Forum koji je otvoren svim mogućim i nemogućim raspravama - zajedno u potrazi za istinom
 
Početna stranicaCalendarFAQPretraľnikRegistracijaLogin

Share | 
 

 Teorija o nastanku i evoluciji živih bića

Go down 
Go to page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 21, 2009 2:37 pm

Postovi su naknadno premješteni pa tema nema baš tako smislen početak namigne
Admin


zli Grebonja je napisao/la:
roggyo je napisao/la:
Sto se tice Zeitgeista, nisi upravu! Kao prvo film se sluzi lazima, a kao bori se protiv lazi!
To i ja kažem, nemožeš pobit dogme drugim dogmama. Time pljuješ sam sebi u usta.
@Fender
Dobro kažeš za "duh" u nama, manipulatori upravo koriste neznanje i ne razumjevanje toga šta je duh, unutarnji "ja", svijest, osječaji...

Jedna stvar koja je (po meni) najbitnija stvar kad tema krene u dokazivanje nekih nazovimo ih čudnih stvari:

Ne tvrditi NIŠTA bez jasnog dokaza, ako dokaz "A" potvrđuje dokaz "B" NE ZNAČI da je i obrnuto slučaj. Jedno je raspravljati o terijama a drugo o činjenicama.


Primjer:
Ako nekome dokažeš da njegova sveta knjiga (Biblija/Kuran) nema veze s ničim nadnaravnim, da je ta knjiga ustvari skup mitova za koje ne samo da ne postoje materijalni dokazi nego i "zdrava logika" pobija većinu njenih tvrdnji, samo si dokazao da je Alah/Jahve mitološko biće koje nema veze sa stvarnošću. Daleko od toga da li "BOG" postoji, to je APSOLUTNO nedokazivo, ko tvrdi da "BOG" 100% postoji je ista "bud@letina" kao i onaj koji tvrdi da "BOG" 100" ne postoji.

PS
Odbijam prihvatiti špekulacije i razno razne teorije zavjere kao "bazu" ili dokaz, rado o njima raspravljam ali samo u sferi teorije. reading


Zli Grebonja:

Upotrebio si rec teorija zavere! Jel vidis kako smo svi mi programirani, da kad pomislimo ili spomenemo rec zavera, odma uz nju ide i teorija!

Razmisli malo o tome!

Inace mnogi to ne zovu teorija zavere, nego teorija interesa! A za zaveru kazu, da u nju ne veruju samo budale, ili oni koji ucestvuju u njoj!

Inace slazem se sa tobom sto si reko za Jehovu/Alaha i Bibliju/Kuran! Ako spodbijes cinjenice iz tih knjiga nisi dokazao da Bog ne postoji. A za pricu o Isusu imas toliko teorija i spekulacija da boli glava! Jedni uporno hoce da dokazu da on nije bio Bog, nego obican covek i navode za to brojne dokaze i argumente izmedju ostalog i o njegovoj porodici itd. A Drugi hoce da dokazu da on uopste nije postojao. Inace nije tacno sto se kaze u Zeitgeistu da ga spominje samo jedan zvanicni istoricar! Spominju ga mnogi, medju njima cak i jevrejski istoricari koji su ga mrzeli i jos vise bi voleli da on nije postojao!
Sto se mene i mog shvatanja o Bogu tice, mislim da Bog nije pravilno prikazan u najvecim religijama, jer pravi Bog nema potrebe da nas drzi u strahu i namece neka glupa pravila! Kad posmatram prirodu i sve u njoj (i zemlju i svemir), zadivljen sam njenom harmonijom i kako se sve poklopilo da je bas tako kako jeste i da u njoj sve funkcionise savrseno! Mislim da je nemoguce objasnjenje da je to sve slucajnost! Cak su i matematicki probali da izracunaju verovatnost slucajnosti i ispada broj nula zarez mnogo nula jedan.
Darwinovoj teoriji se protive mnogi naucnici, jer u njoj postoje brojne rupe i dokazi protiv nje! Hocu da kazem da nije sve tako jednostavno!
Pozdrav!
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 21, 2009 5:07 pm

EDITIRANO NAKNADNO - sa ciljem da se ne luta po postovima stavljam ovaj VIDEO ovdje na početak threada da ga SVATKO pogleda prije nego izvali neku "glupost", video sadrži osnovu razumjevanja pojma evolucije i smatram ga neophodnim (elementarnim) znanjem za svakoga Smile



Dodatak: izlaganje 02.12.2009 o osnovama evolucije:
https://www.youtube.com/watch?v=GbYg116B7mI&feature=player_profilepage

ORIGINAL POST:
roggyo je napisao/la:
Mislim da je nemoguce objasnjenje da je to sve slucajnost!
Slučajnost je fraza masivno eksponirana od onih koji ne razumiju vremenski kontekst u kojem ljudi postoje (0,00000...1 vremena postojanja svemira) i veličine svemira.

A ako čemo i pričat u kontekstu "šanse" onda tu šansu podjeli sa brojem nebeskih tjela u svemiru, to što je Zemlja na "idealnoj" udaljenosti od sunca (+-20%) bi bilo gotovo "nemoguće" da je samo sunčev sustav u svemiru, nažalost ili na sreću tu je "bezbroj" sustava kao ovaj naš. Uostalom da li bi otkrivanje nekog izvanzemaljskog oblika života dokazalo suprotno?!? NE, jer bi već neki rekli da je i njih bog napravio i prilagodili svoju "vjeru" novim spoznajama (hint: RKC i Zemlja kao ploča).

roggyo je napisao/la:
Darwinovoj teoriji se protive mnogi naucnici, jer u njoj postoje brojne rupe i dokazi protiv nje! Hocu da kazem da nije sve tako jednostavno!
Pozdrav!
Darwinova teorija objašnjava EVOLUCIJU a ne NASTANAK, to je greška koju 90% "naučnika" zaboravlja. Darwin nije objasnio kako je nastao život on samo objašnjava kako se razvija (evolucija). Pokaži mi jedan dokaz protiv Darwinove teorije.

Evo par dokaza koji "Darwinizma" koji pobija religijska uvjerenja da je čovjek stvoren na sliku božju:

Prosječna visina čvojeka u zadnjih 200 godina je >10cm veća, e sad, ili se bog mjenja ili tu nešto smrdi (a nisu noge).

Muškarac ima bradvice, zato jer fetus do određenog stupnja razvoja "ne zna" da li će biti muško ili žensko, ako se "odluči" za muško onda bradavice ostanu ali nemaju funkciju (analogija je sa zubima očnjacima, sjekutićima...). Dok vjera jasno govori da je žena nastala iz muškarca (čak i da je manje vrjedna, biblija/kuran jasno govori da je žena niže biće od muškarca u svim pogledima).

Mikroevolucija (sprdačina od naziva uvedena opet od strane "religijskih znanstvenika") je danas priznata stvar i u Vatikanu (jer je ZNANSTVENO dokazana), dakako da prava (makroevolucija) ne može biti zamjećena jer proces traje jako puno vremena i čine ga tisuće "mikroevolucija".

PS
Fascinantno je kako se crkve drže znanosti i "savršenosti" znanstvenog dokaza kada treba dokazati evoluciju, dok je za njihove dogme postupak dijametralno suprotan valjak[url][/url][url][/url]


Zadnja promjena: zli Grebonja; pet pro 18, 2009 12:06 am; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh] Go down
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   čet lis 22, 2009 11:57 pm

Zli Grebonja:
Darwinova teorija objašnjava EVOLUCIJU a ne NASTANAK

Na evoluciju i mislim, ili nastanak zivih vrsta na zemlji! Mislim da ne objasnjava, nego se trudi da objasni, ali covek je zalutao! Sto nije ni cudo, s obzirom da je cela evolucija o coveku napisana na visokim dozama morfijuma i alkohola! Što je isto što i današnji zavisnici od heroina. Znači Darwin je bio Džanki i to žešći! Pogledaj u njegovu zvaničnu biografiju ako mi ne veruješ! Nemam ništa protiv džankija, ali dok haluciniraš ne možeš da se baviš naukom, nego jedino umetnošću! A Darwin je halucinirao i to mnooogo, jer je bio na ekstremnim dozama morfijuma! Pa mu ni samo to nije bilo dosta, nego je hteo još jače da se razvali, tako da je mešao morfijum sa alkoholom što je ubitačna kombinacija (pitaj svog doktora)! Ako ti takvom naučniku veruješ izvoli!
A to se tiče spodbijanja njegovih teorija ima ih mnogo i ne mogu sve da ih nabrojim! Npr. Darwin tvrdi da savremen čovek postoji manje od 500 000 god, a imamo dokaze koji govore da je savremen čovek živeo i najmanje pre par miliona god. Neki čak veruju da je možda živeo čak i za vreme dinosaurusa! To tvrde naučnici na osnovu nekih dokaza! Vrste za koje Darwin tvrdi da su naši pretci, ovi naučnici smatraju da su zaista živele onda, ali je istovremeno sa njima živeo i savremeni čovek. Ali te dokaze branioci Darwinove teorije neće da uvaže i ponašaju se prema tim naučnicima isto kao što se pre par stotina god. ponašala inkvizicija!
Ne mogu da ti nabrajam sve,a ne mogu sad svega ni da se setim! Ali evo daću vam link od jednog doktora nauke i arheologa koji se bavi time i to ne samo spekulacijama nego i prikupljanju dokaza!
Ovde imaš link jedne njegove knjige knjige prevedene na hrvatski u PDF-u, koja se zove Skrivena pvijest ljudske vrste:

http://www.ivantic.net/Ostale_knjiige/Cremo_i_R._Thompson_Skrivena_povijest_ljudske_vrste.pdf

Dalje ovde imaš nekoliko zanimljivih snimaka pravih džinova (neke, ako ne sve je napravio National Geografic) i članaka sa YT-a:

https://www.youtube.com/watch?v=T4jdrPG0C94&feature=related

A ovde imas link, pošto pretpostavljam da nećeš knjigu uskoro pročitati (ni ja nisam celu, a odavno sam je počeo, jer čitam druge stvari), za intervju sa tim naučnikom kad je gostovao u Hrvatskoj, na emisiji Na rubu znanosti:

http://www.ivantic.net/ostale_knjiige.htm

Ali moraš da skineš video! Spustiš se dole na drugu polovinu stranice i klikneš na Michael A. Cremo - Zabranjena arheologija - Intervju, video, prevedeno.
Eto vratili smo se na temu!

Zar se nikad nisi pitao što nam to barem ne spomenu u školi? Meni to nije jasno! Jer naučnici tvrde da treba da se uvažavaju svi dokazi, jer oni tragaju za istinom! Meni to ne ide u račun! Zašto su neke teme zabranjene u naučnom svetu?

Prosječna visina čvojeka u zadnjih 200 godina je >10cm veća, e sad, ili se bog mjenja ili tu nešto smrdi (a nisu noge).

Ovde verovatno misliš na deo iz Biblije koji tvrdi da je čovek stvoren po obličju Božjem. Izvini ali mislim da nisi mogao da navedeš banalniji primer.
Pobogu čoveče, pa nisu svi ljudi iste visine! Čak se i ljudske rase medjusobno razlikuju po visini, boji itd. Inače ja prvi put čujem za tako nešto, ali u redu to ne znači da nije tako! Ali to nema nikakve veze sa Bogom! Ako je neka životinja majmunolikog oblika, to ne odredjuje njenu visinu i boju! Isto ta važi i za mačji oblik itd.
Mainstrim naučnici nam tvrde da se životni vek čoveka dosta produžio u zadnjih 100 god. Mada to je pucanje u prazno! Jer odakle oni znaju koliko su ljudi živeli pre 10000 god! Uporno žele da nas ubede kako živimo u najboljem dobu od kad postoji ljudska vrsta! Tvrde da su ljudi sad najzdraviji, da duže žive itd. Iako bolujemo od bolesti koje su za naše pretke bile nezamislive! Znaš da još pre 100 god. nisu svi ljudi na planeti bolovali od karijesa! Tu bolest su imali jedino zapadnjaci! Hoću da kažem kako je ljudskom rodu oslabilo i telo i duh, a oni tvrde suprotno!

I još nešto! Nemoj molim te da mi spominješ Vatikan i ostale velike religije (dkoro sve hrišćanske, muslimansku i jevrejsku itd.), jer o njima imam užasno mišljenje, a pogotovo o Vatikanu! Moja poenta je ta da ateizam i uzdanje jedino u nauku nije dobro! Jer upravo to odgovara eliti koja vlada! Nas ubedjuju i finansiraju naučne projekte kako bi navodno dokazali da postoji samo materijalni svet i naravno sprdaju se od ljudi koji veruju u nešto, a sami pri tom praktikuju razne satanističke i mnoge druge rituale i obrede! Pa čak i ti naučnici i filozofi koji se najviše citiraju od ateista, su bili pripadnici raznih tajnih i masonskih organizacija gde se i dan danas vrše razni obredi, žrtvovanje, bavljenje magijom itd! Npr.Marks i Darwin, obojica masoni a prvi i jevrejin! Za ovo vam preporučujem dokumentarac od Alexa Jonesa Bohemian Grove, koji je snimio elitu pri vršenju tih rituala. Mada verovatno ga je većina već gledala, ali opet (nisam našo prevode, ako ih neko nadje neka postavi link):

https://www.youtube.com/watch?v=IxoF3dk8arQ

Čak i Hitler i nacisti su se bavili magijom, astrologijom itd. a proterivali su obične ljude koji se bave time! Koliko su daleko išli u tome, govori činjenica da su položaje trupa odredjivali bajalicom na karti! A za to vam preporučujem dokumentarac Hitler Okultno porijeklo nacizma, sinhronizovan na Hrvatski sa National Geografica. Evo linka:

http://watch0nline.info/dokumentarni-filmovi/hitler-nacizam-okultno-porijeklo-video_14cdd59a5.html

Inače o nacistima još jedan dokumentarac preporučujem, a to je Lov na Hitlerove znanstvenike! Govori o tajnoj operaciji sponka! U njoj su Amerikanci i Sovjeti ugrabili nemačke naučnike i odveli ih da rade za njih! I ne samo to! Ceo svemirski program na obe strane su razvili nemački naučnici, tj. nastavili su projekte koje su radili u Nemačkoj i onda to preneli u novu domovinu. Ako nadjem link postaviću ga!
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 28, 2009 12:03 am

roggyo je napisao/la:
Na evoluciju i mislim, ili nastanak zivih vrsta na zemlji! Mislim da ne objasnjava, nego se trudi da objasni, ali covek je zalutao! Sto nije ni cudo, s obzirom da je cela evolucija o coveku napisana na visokim dozama morfijuma i alkohola! Što je isto što i današnji zavisnici od heroina. Znači Darwin je bio Džanki i to žešći! Pogledaj u njegovu zvaničnu biografiju ako mi ne veruješ!
Šta onda reći za najveće umjetnike u povijesti (pisce, glazbenike, glumce...), da im osporimo djela jer su bioli odani nekim porocima?!? Ovo nema veze sa ničim tako da je nepotreban argument, premda istinit.

roggyo je napisao/la:
Nemam ništa protiv džankija, ali dok haluciniraš ne možeš da se baviš naukom, nego jedino umetnošću!
Dali znaš kako je Isaac Newton došao do 5-6 najbitnijih teorija u fizici (mehanici, optici...)?

roggyo je napisao/la:
A Darwin je halucinirao i to mnooogo, jer je bio na ekstremnim dozama morfijuma! Pa mu ni samo to nije bilo dosta, nego je hteo još jače da se razvali, tako da je mešao morfijum sa alkoholom što je ubitačna kombinacija (pitaj svog doktora)! Ako ti takvom naučniku veruješ izvoli!
Ali kakve to ima veze sa biločime, neki dok su pijani voze auto bolje od većine trijeznih, nebitno.

roggyo je napisao/la:
A to se tiče spodbijanja njegovih teorija ima ih mnogo i ne mogu sve da ih nabrojim! Npr. Darwin tvrdi da savremen čovek postoji manje od 500 000 god
Da ne prepisujem imaš u ovom treadu odgovor na ovo pitanje:
http://istina.forumhr.com/proroanstva-i-vasa-vizija-budunosti-f6/gdje-nas-to-voda-nosi-t49.htm

roggyo je napisao/la:
Neki čak veruju da je možda živeo čak i za vreme dinosaurusa! To tvrde naučnici na osnovu nekih dokaza!
Ti dokazi su već 2 godine jasno "otkriveni" kao lažni, i da se razumijemo 98% biologa i srodnih stručnjaka ne vjeruje da su ljudi živjeli u istom vremenu sa dinosaurima.

roggyo je napisao/la:
Vrste za koje Darwin tvrdi da su naši pretci, ovi naučnici smatraju da su zaista živele onda, ali je istovremeno sa njima živeo i savremeni čovek.
Djelomično točno, odgovor je jako dug na ovo, drži me dužnikom ali sad mi se stvarno neda raspisivat pozadina ovoga. Razz


[quote="roggyo"]Dalje ovde imaš nekoliko zanimljivih snimaka pravih džinova (neke, ako ne sve je napravio National Geografic) i članaka sa YT-a:

https://www.youtube.com/watch?v=T4jdrPG0C94&feature=related
[/color]
Ovo je takav SCAM da se i crkveni oci mogu postidjeti affraid

roggyo je napisao/la:
Zar se nikad nisi pitao što nam to barem ne spomenu u školi? Meni to nije jasno! Jer naučnici tvrde da treba da se uvažavaju svi dokazi, jer oni tragaju za istinom! Meni to ne ide u račun! Zašto su neke teme zabranjene u naučnom svetu?
Vrlo su jasni uvjeti koji moraju biti zadovoljeni da bi se uzeli kao jasan dokaz, filmići sa YouTubea to nisu, na sreću. Wink

roggyo je napisao/la:
Prosječna visina čvojeka u zadnjih 200 godina je >10cm veća, e sad, ili se bog mjenja ili tu nešto smrdi (a nisu noge).

Ovde verovatno misliš na deo iz Biblije koji tvrdi da je čovek stvoren po obličju Božjem. Izvini ali mislim da nisi mogao da navedeš banalniji primer.
Pobogu čoveče, pa nisu svi ljudi iste visine! Čak se i ljudske rase medjusobno razlikuju po visini, boji itd. Inače ja prvi put čujem za tako nešto, ali u redu to ne znači da nije tako!
lol, ljudi se uspravljaju (bar su se zadnjih 200 godina) i to u prosjeku više od 10cm (sve rase), prosječna žena danas ima 10 kg više i 1 broj veče grudi, ovakvih sitnica ima dosta...

roggyo je napisao/la:
Mainstrim naučnici nam tvrde da se životni vek čoveka dosta produžio u zadnjih 100 god. Mada to je pucanje u prazno! Jer odakle oni znaju koliko su ljudi živeli pre 10000 god!
opet lol, za ovu prvu tvrdnju imaš nekoliko milijardi dokaza, dok za ovu drugu nemaš niti jedan [1], te je jasno zašto znanstvenici predaju ovu prvu tvrdnju u školama.

roggyo je napisao/la:
Moja poenta je ta da ateizam i uzdanje jedino u nauku nije dobro! Jer upravo to odgovara eliti koja vlada! Nas ubedjuju i finansiraju naučne projekte kako bi navodno dokazali da postoji samo materijalni svet i naravno sprdaju se od ljudi koji veruju u nešto, a sami pri tom praktikuju razne satanističke i mnoge druge rituale i obrede!
Ateizam je loš pojam i neispravan, ja nisam ateist.
Ja ne tvrdim da nema nekog osim nas u svemiru, nekog superiornijeg, dapače vjerujem da ima. Duhovnost postoji, samo je problem ljudi da to sve bacaju u isti koš sa religioznošću što je po meni idiotizam i glupost. Suspect
[Vrh] Go down
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 28, 2009 3:07 am

Zli Grebonja:

Šta onda reći za najveće umjetnike u povijesti (pisce, glazbenike, glumce...), da im osporimo djela jer su bioli odani nekim porocima?!?

Jasno sam reko da sto se tice umetnika i tih stvari, da ne mozes da poredis sa naucnicima! A za ljude koji voze bolje pijani nego trezni ne znam! To sam jedino cuo od takvih ljudi koji sami za sebe kazu da voze bolje pijani nego trezni. Nikad nisam sreo coveka koji mi govori za neku osobu da vozi bolje pijana nego trezna, ukoliko nije govorio o sebi! Ali statistike nam govore drukciju pricu! Tako da mislim da to nije nebitno kao sto kazes!


Zli Grebonja:

Da ne prepisujem imaš u ovom treadu odgovor na ovo pitanje:
http://istina.forumhr.com/proroanstva-i-vasa-vizija-budunosti-f6/gdje-nas-to-voda-nosi-t49.htm

Sto se tice prvog dela tvog posta, ne slazem se! Imas brojna arheoloska otkrica koja pokazuju da su drevne civilizacije posedovale tehnologiju! I da su neke od njih starije od 5000 godina! Na primer za Sfingu i piramide u Egiptu postoje geoloski dokazi da su stare oko 10 000 godina. Zato jer su geolozi u njima pronasli tragove kise, koja je na tom podrucju padala pre oko 10 000 godina. U juznoj Americi su pronadjene male makete koje su skoro identicne savremenim avionima! Znaci aerodinamicnog su oblika, poseduju prednja velika krila, zadnja mala krila i otpozadi rep! Te makete poticu isto iz davnih vremena, ali ne mogu da se setim tacno koliko koliko su stare. Zvanicni naucnici kazu da je slucajnost i da to nista ne znaci. U Iraku su pronadjene cak i baterije stare nekoliko hiljada godina, sto znaci da su da su neke drevne civilizacije poznavale i elektricitet! I nemoj mi reci kao sto tvrde mainstream naucnici, da su im te baterije sluzile za ukras, i kao nakit. Jel znas da postoji pronadjen novac koji je star izmedju 300 i 500 hiljada godina, sto znaci da je stariji od homo sapiensa, ako on postoji samo 150 000 godina. Za velicanstvene zgrade antickog sveta na celoj planeti da ne pricam jer znas i sam. Za piramide u Egiptu kazu da su ogromne blokove vukli robovi, tako stu su oko piramide postojale ploce po kojima su robovi vukli te blokove na gore. Cak i da su stvarno pravili tako, ne daju odgovor kako im je uspelo da spoljasni zidovi piramida ostanu glatki. Problem je i to sto nigde nisu pronadjeni tragovi toga sto oni pricaju ni blizu a ni daleko od piramida niti bilo gde na svetu, niti je takav postupak bilo gde zapisan. Nisu uspeli cak ni rekonstrukciju toga da naprave i dokazu da to deluje sa tako ogromnim blokovima, sem u filmu 10 000 B. C. Onda poznavanje neba i zvezdi kao sto ga mi danas poznajemo (ako ne i bolje), a poznajemo ga tako tek u zadnjih 50 godina. Karte neba (a i zemlje) drevnih civilizacija su zaprepascujuce tacne! I verovatno su ih nacrtali tako sto su sedeli na vrhu piramide ili brda i golim okom sve to primetili i nacrtali. Znali su tacno sve cikluse! Znali su npr. da sunceva godina traje 26 000 nasih godina. Verovatno si video drevne karte zemlje sa svim kontinentima (obe Amerike i cak i Antartik koji je otkriven tek u 20-om veku), a neke poseduju cak i geografsku sirinu i duzinu, a mi smo jednu od te dve stvari (nisam siguran koju) dobili tek drugom polovinom 19-og veka. Zanima mene i druge ljude koji za to znaju i za brojne slicne stvari, ko je sve to napravio i ako su neki dokazi lazni (mada za vecinu stvari ne kazu da su lazni dokazi , nego pronalaze glupa objasnjenja), zasto preko 90 posto takvih dokaza lezi zakljucano u podrumima svetskih muzeja, da slucajno niko ne bi doso do njih! Ne znam na koje dokaze mislis kad kazes da je dokazano da su lazni, u vezi coveka i dinosaurusa. Za ove na koje ja mislim, Darwinisti ne kazu da su lazni nego daju takodje neka smesna i nelogicna objasnjenja. Ako u davna vremena nije postojao savremen covek, onda je na zemlji bilo neko drugo inteligentno bice koje je moglo da napravi sve te predmete.
Kazes da 98 posto naucnika ne veruje da je savremen covek postojao u davna vremena. Nije tacno! Sve vise je naucnika koji se ne slazu sa glavnom strujom i Darwinistima! I mnogo njih smatra da teorija o nastanku coveka, pa i cela istorija treba ponovo da se detaljno prouci i napise na novo iz pocetka! Kao sto sam reko, brojni Darwinisti, koji pogodi za koga rade (ne svi ali vodeci sigurno), cim se neki takvi dokazi pojave stavljaju ih pod kljuc daleko od ociju javnosti! E sad, pitanje je zasto je to tako. Naucnici koji ne veruju u teoriju zavere, kazu da zato jer kad bi te dokaze priznali, ne bi mogli u skolama da predaju i uce ljudski nastanak i istoriju tako kako uce, nego kao sto sam reko morali bi da se uzmu svi dokazi koji postoje u obzir i da se podje iz pocetka, a njih to mrzi i to im ne odgovara, jer im je lakse da nastavljaju ovako, a nove dokaze gurnu pod tepih. A ljudi koji veruju u zaveru smatraju da takve dokaze ne priznaju jer eliti odgovara da mislimo kako mislimo i to je to. A za 50 milijardi stanovnika u veoma bliskoj buducnosti, mogu da ti kazem samo looooooool!
A za drugi deo istog posta mogu samo da ti kazem, da si nazalost u pravu!

Zli Grebonja:

Ovo je takav SCAM da se i crkveni oci mogu postidjeti

Objasni mi po cemu smatras da je sve sto tu vidis SCAM!

Imas ljude koji kazu da ne veruju necemu da postoji i da je to tako (pricam uopste), dok ne vide to i uvere se na svoje oci. Isto tako moze neko da kaze da mu dokazes da postoji Jupiter. Ajde dokazi mu! Jednostavno pitace te jel si ga ti video. Ali ti ga nisi video, video si samo na televiziji i slikama za koje su ti drugi rekli da je to Jupiter. Niti si ga video, niti si bio tamo, kao i mi ostali!

Odakle znas da je to sto su te ucili u skoli o evoluciji i nastanku coveka, istoriji i ostalim stvarima tacno! Pogledaj primer nase bliske nesrecne istorije na Balkanu!
Deca u Srbiji uce da su se stvari zbile na taj i taj nacin. Deca iz Hrvatske uce da su se stvari zbile na drukciji nacin. I isto tako deca iz Bosne uce stvari o istom dogadjaju na treci nacin. U stvari u Bosni se taj isti dogadja uci na tri nacina, u zavisnosti kojoj nacionalnosti deca pripadaju (tuzno ali istinito)! E sad gde je istina i ko je u pravu? Kad svako vuce na svoju stranu i kaze za drugog da laze! Istina je verovatno negde izmedju! Isto tako je verovatno i sa evolucijom i nastankom coveka i uopste ljudskom celokupnom istorijom! Problem sa Darwinistima i jeste u tome, da se ne ponasaju ni malo kako dolikuje naucnicima! Jer ko se ne slaze sa njima, u naucnom svetu se smatra da je jeretik!

A jeretici spadaju u pojam religije, a religija je sirok pojam! I spada u domen filozofije, kulture i mnogih drugih stvari, ali dotice se i duhovnosti! Reci da religija nema nikakve veze sa duhovnoscu je isto glupo koliko i to da je reeligija samo duhovnost!
[Vrh] Go down
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 28, 2009 5:30 am

Evo jedan deo iz knjige Skrivena Povijest Ljudke Vrste, koja je uzdrmala ceo naucni svet a i dan danas ga drma. Izasla 1994, a avtori su jedni od prvih naucnika koji su se usudili javno nesto izdati protiv Darwinove evolucije nastanka coveka i to potkrepili brojnim dokazima! Od onda je sve svise naucnika a i dokaza protiv postojece teorije o nastanku coveka.

Citat je iz 27-29 stranice spomenute knjige na Hrvatskom prevodu:

Tip čovjeka, poznat pod imenom kromanjonac, pojavio se u Europi
prije otprilike 30 000 godina i anatomski je bio identičan čovjeku.
Znanstvenici su prvotno tvrdili da se anatomski suvremeni Homo sapiens sapiens prvi put pojavio prije oko 40 000 godina, no danas, na temelju otkrića u Južnoj Africi i drugdje, mnogi stručnjaci tvrde da se on pojavio prije 100 000 ili više godina.
Kapacitet lubanje suvremenih ljudi iznosi od 1000 do 2000 cm3, odnosno u prosjeku oko 1350 cm3. Danas je poznato da ne postoji nikakva veza između veličine mozga i inteligencije suvremenog čovjeka.
Tako postoje visoko inteligentni ljudi s mozgovima velikim 1000 cm3 i duševno zaostali s mozgovima od 2000 cm3.
Izviješća o podrijetlu čovjeka, kojima danas raspolažemo, ne objašnjavaju točno gdje, kada i kako se iz australopiteka razvio Homo habilis, iz Homo habilisa Homo erectus ili iz Homo erectusa suvremeni
čovjek. Međutim, većina paleoantropologa se slaže da su u Novi svijet došli samo anatomski suvremeni ljudi. Pretpostavlja se da su se prethodne etape evolucije, od australopiteka nadalje, dogodile
u Starome svijetu. Općenito se tvrdi da su se prvi ljudi u Novome
svijetu pojavili prije oko 12 000 godina, dok ih neki znanstvenici
smještaju čak i u razdoblje kasnog pleistocena - prije 25 000 godina.
Čak i danas postoji mnogo praznina u pretpostavljenom rodoslovlju
čovjeka. Naprimjer, gotovo uopće nema fosilnih veza između
majmuna iz miocena, kao što je Dryopithecus i pliocenskih predaka
današnjih majmuna i ljudi, osobito u vremenskom okviru koji obuhvaća razdoblje između 4 i 8 milijuna godina.
Možda je točna pretpostavka da će jednog dana biti otkriveni fosili, koji će ispuniti te praznine. No, što je iznimno bitno, ne možemo
pretpostaviti da će ti fosili potvrditi teoriju o evoluciji. Naprimjer,
što ako se fosili anatomski suvremenih ljudi pojave u geološkim
slojevima starijima od onih u kojima je otkriven driopitek? Čak i da se utvrdi da su suvremeni ljudi živjeli prije milijun godina, 4 milijuna godina nakon nestanka driopiteka u kasnom miocenu, to bi bilo dovoljno da se odbace današnja izviješća o podrijetlu čovječanstva.
Ustvari, takav dokaz već je otkriven, no on je potisnut ili prikladno zaboravljen. Velik dio tih novih otkrića dogodio se neposredno nakon
Darwinova objavljivanja Podrijetla vrsta, prije čega, osim neandertalca,
nije bilo hitnijih otkrića. U prvim godinama darvinizma, nije postojala jasno utvrđena priča o podrijetlu čovjeka koju bi trebalo
braniti, a profesionalni znanstvenici su izvješćivali o mnogim otkrićima, koja danas nikada ne bi pronašla svoje mjesto na strani-
cama bilo kojeg akademski uglednijeg časopisa od National Enqui-rer-a.
Većina tih fosila i artefakata iskopani su prije nego što je Eugene Dubois otkrio tzv. javanskog čovjeka, prvog pračovjeka-hominida između driopiteka i današnjih ljudi. Čovjek iz Jave otkriven je među naslagama iz srednjeg pliocena i općenito se smatra da je star oko 800 000 godina. To otkriće je postalo osnovno mjerilo svih daljnjih istraživanja. Od tada znanstvenici nisu mogli očekivati da će pronaći
fosile ili predmete anatomski suvremenih ljudi u naslagama iz istog ili starijeg geološkog razdoblja. Ako se to, pak, dogodilo, zaključili
su (ili je to učinio netko mudriji) da je to nemoguće i pronašli
su način na koji će to otkriće predstaviti kao pogrešku ili prijevaru. Međutim, prije otkrića čovjeka s Jave, ugledni znanstvenici iz 19. st. otkrili su u veoma drevnim geološkim slojevima, brojne primjere
ostataka kostura anatomski suvremenih ljudi. Osim toga, pronašli su i velik broj raznolikog kamenog oruđa, te životinjske kosti s oznakama,
koje su upućivale na ljudsko djelovanje.
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 28, 2009 11:19 am

Probaj kvotat jer je nepregledno do bola.

roggyo je napisao/la:
Ali statistike nam govore drukciju pricu! Tako da mislim da to nije nebitno kao sto kazes!
Statistika govori i da su 80% ljudi "klasični debili" i da je manje od 1% genija, Isaac je bio jedan jedini kao i Tesla kao i Charles kao i Albert.

roggyo je napisao/la:
U juznoj Americi su pronadjene male makete koje su skoro identicne savremenim avionima! Znaci aerodinamicnog su oblika, poseduju prednja velika krila, zadnja mala krila i otpozadi rep!
Za to znam, ali te makete sliče avionima kao i formacije oblaka nekim predmetima, puka slučajnost.

Citat :
Za piramide u Egiptu kazu da su ogromne blokove vukli robovi, tako stu su oko piramide postojale ploce po kojima su robovi vukli te blokove na gore.
Haha, ovo je loša teorija. Piramide su najvjerojetnije građene tako da je kat po kat nasipan pijesak oko piramide i tako do vrha, pijesak se kasnije lako razbaca okolo.
Vrlo jednostavno i učinkovito, princip sličan hidraulici.


Citat :
Problem je i to sto nigde nisu pronadjeni tragovi toga sto oni pricaju ni blizu a ni daleko od piramida niti bilo gde na svetu, niti je takav postupak bilo gde zapisan.
Pretpostavljam da nisi čuo za:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maya_civilization

Citat :
Ne znam na koje dokaze mislis kad kazes da je dokazano da su lazni, u vezi coveka i dinosaurusa.
Na one poznate otiske T-Rexa koji se križaju sa ljudskima, mislim da se radi o USA.

Citat :
Kazes da 98 posto naucnika ne veruje da je savremen covek postojao u davna vremena. Nije tacno! Sve vise je naucnika koji se ne slazu sa glavnom strujom i Darwinistima!
Ne iskrivljuj što sam rekao, rekao sam da BIOLOZI i srodni stručnjaci. Nažalost danas je Teologija i slične baljezgarije uredno prihvačen fax, kojekakve institucije imaju status sveučilišta ili veleučilišta.

Citat :
Objasni mi po cemu smatras da je sve sto tu vidis SCAM!
Fotomontaža i to nekvalitetna.

Citat :
Ajde dokazi mu! Jednostavno pitace te jel si ga ti video.
Teleskopom od $500 se jupiter vidi fino, i ako neko baš inzistira na tome moguće ga je vidjeti.

Citat :
Odakle znas da je to sto su te ucili u skoli o evoluciji i nastanku coveka, istoriji i ostalim stvarima tacno!
Znam da nisu, to sad radim sam.

Citat :
Reci da religija nema nikakve veze sa duhovnoscu je isto glupo koliko i to da je reeligija samo duhovnost!
Religija ima veze s duhovnošću onoliko koliko Papa u Vatikanu ima veze s Isusovim naukom, kune se u njega i bazira svoja učenja na njemu a u realnosti radi sve kontra, ironično i žalosno.
[Vrh] Go down
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 28, 2009 3:32 pm

[quote]
Statistika govori i da su 80% ljudi "klasični debili" i da je manje od 1% genija, Isaac je bio jedan jedini kao i Tesla kao i Charles kao i Albert.

Ako verujes da je Charles bio genije sad razumem tvoje postove! A za Alberta si verovatno cuo citat:
Einstein je obicna budala!
Nikola Tesla

Citat :
Religija ima veze s duhovnošću onoliko koliko Papa u Vatikanu ima veze s Isusovim naukom, kune se u njega i bazira svoja učenja na njemu a u realnosti radi sve kontra, ironično i žalosno.

Zaboravljas da Vatikan i Papa (i ostale vece Hriscanske religije) ne cine Hriscanstvo, kao i da Hriscanstvo nije jedina religija!



Na one poznate otiske T-Rexa koji se križaju sa ljudskima, mislim da se radi o USA.

Znao sam da mislis na to, ali ja nisam mislio na to nego dokaze poput ovog, opet citat iz spomenute knjige:

METALNA VAZA IZ PRETKAMBRIJSKE STIJENE U DORCHESTERU, MASSACHUSETTS
U časopisu Scientific American (5. lipnja 1852.), pojavio se sljedeći članak naslovljen "Predmet iz drevne prošlosti": "Prije nekoliko dana, snažnom eksplozijom je izbušena stijena u Meeting House Hillu u Dorchesteru, nekoliko jardi južno od molitvenog doma vlč. gosp. Halla. Eksplozijom je izbačena golema kamena masa, neki komadi
težili su nekoliko tona, a krhotine su se raspršile u svim smjerovima.
Među njima su otkrivena dva dijela metalne posude, koja se prepolovila uslijed eksplozije. Polovice su zajedno oblikovale zvo-noliku posudu visoku 11,3 cm, s bazom 16,5 cm, visoke 6,35 cm i
debele oko 0,3 cm. Boja posude ukazuje na to da je vjerojatno izrađena
od cinka ili mješavine metala s velikim udjelom srebra. Na stranama je prikazano šest cvjetova ili buket, prekrasno obloženih srebrom, dok je niži dio posude obrubljen, također srebrom optočenim,
prikazom vinove loze ili vijenca. Cizeliranje, rezbarenje i oblaganje srebrom proizvod je rada nekog vještog umjetnika. Ova neobična i nepoznata posuda, izbačena je eksplozijom iz čvrstog, glomaznog kamena, iz dubine od 4,5 m. Danas se nalazi u vlasništvu
gosp. Johna Kettela. Dr. J. V. C. Smith, koji je nedavno putovao Istokom i proučavao, te izradio crteže stotine neobičnih svakodnevnih
predmeta, nije nikada vidio nešto nalik toj posudi. Zato ju je nacrtao i precizno izmjerio, kako bi se mogla znanstveno procijeniti. Posve je sigurno daje ovaj neobičan predmet izbačen eksplozijom iz stijene, kako je naprijed spomenuto; no, hoće li nam prof. Agassiz i neki drugi znanstvenici objasniti kako je ondje stigla? Taj problem zaslužuje istraživanje i nije riječ o prijevari."
Urednici časopisa Scientific American ironično su primijetili: "Navedeni odlomak potječe iz bostonskog Transcript-a, pa nas jako zanima kako je Transcript mogao pretpostaviti da je prof. Agassiz kvalificiraniji da objasni kako je ondje dospjela od kovača Johna Doy-lea. To nije pitanje zoologije, botanike ili geologije, nego se odnosi na drevnu metalnu posudu, koju je vjerojatno izradio Tubal Kain, prvi stanovnik Dorchestera."
Prema novoj karti područja Bostona i Dorchestera, koju je izradio
Američki institut za geološka mjerenja, glomazni kamen, koji se danas zove Roxbury-konglomerat, potječe iz pretkambrija - prije 600 milijuna godina. Prema standardnoj teoriji, u pretkambriju se život na ovom planetu tek počeo oblikovati. No, posuda iz Dorchestera
nas navodi na pretpostavku da su u Sjevernoj Americi, više od 600 milijuna godina prije Leifa Eriksona, postojali umjetnici koji su proizvodili metalne predmete.

[quote] Znam da nisu, to sad radim sam.

Da ali tvoja shvatanja su slicna onim sto su nas ucili u skoli, bar sto se tice ove teme.



[quote] Za to znam, ali te makete sliče avionima kao i formacije oblaka nekim predmetima, puka slučajnost.

Da naravno, kad branioci Darwina ne znaju da objasne nesto, kazu da je to slucajnost! Po njima je sve slucajnost! Ja i ti smo takodje slucajno takvi kakvi jesmo, jel da!
[Vrh] Go down
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri lis 28, 2009 3:35 pm

E da, slucajno sam pogresio u kvotanju.
Izvini nisam namerno, keve mi!
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   čet lis 29, 2009 10:58 am

roggyo je napisao/la:
E da, slucajno sam pogresio u kvotanju.
Izvini nisam namerno, keve mi!
Razz
Evo ti kratak vodič:

1 - Selektiraj neki dio teksta koji zeliš kvotat:




2 - Klikni na ikonicu 2 balona (Quote):




3 - Sad imaš kvotani (okruženi) tekst koji izgleda ovako:



Nadam se da je pomoglo, pozdrav.
btt
[Vrh] Go down
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   čet lis 29, 2009 3:23 pm

Ma srce si!
He he he!
Pozdrav!
[Vrh] Go down
marko097



Broj postova : 6
Join date : 09.11.2009
Lokacija : zadar

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri stu 11, 2009 11:49 am

Citat iz knjige Obmane teorije Evolucije:Molekularni Čorsokak Evolucije


Uprethodnom dijelu ove knjige pokazali smo kako fosilni zapisi poništavaju teoriju evolucije. Ustvari, nismo morali iznositi ništa od svega toga jer se teorija evolucije ruši mnogo prije nego što se i dođe do tvrdnji o "evoluciji vrsta" i fosilnim dokazima za nju. Ono što čini teoriju besmislenom od njenog samog početka je pitanje "kako se život na Zemlji pojavio, tj. započeo".

Kada se ovo pitanje postavi, teorija evolucije odgovara da je život započeo sa jednom ćelijom koja se formirala slučajno. Prema tom scenariju, prije četiri milijarde godina različite anorganske hemijske supstance reagirale su međusobno u prvobitnoj atmosferi Zemlje, u kojoj su efekti gromova i pritiska uzrokovali da te supstance formiraju prvu živu ćeliju.

Prvo što se mora reći je da je tvrdnja da se neorganske materije mogu udružiti i formirati život jedna neznanstvena tvrdnja, koja sve do danas nije provjerena nekim eksperimentom ili promatranjem. Svaka živa ćelija je formirana repliciranjem (kopiranjem) druge ćelije. Niko u svijetu, nikada, nije uspio formirati živu ćeliju stavljajući zajedno različite neorganske materije, čak ni u najnaprednijim laboratorijama.

Teorija evolucije tvrdi da su ćelije živih bića, koje ne mogu biti proizvedene čak ni kada se sve snage ljudskog intelekta, znanja i tehnologije upotrijebe, nastale slučajno u prvobitnim uvjetima na Zemlji. Na slijedećim stranicama ispitat ćemo zašto je ova tvrdnja suprotna najosnovnijim principima znanosti i razuma.



Priča o "ćeliji koja je proizvedena slučajno"


Ako neko vjeruje da živa ćelija može postati slučajno, tada ne postoji ništa što bi ga moglo spriječiti da vjeruje u sličnu priču koju ćemo sada ispričati. To je priča o jednom gradu:

Jednog dana gruda ilovače, pritisnuta između stijena na neplodnoj zemlji, nakon kiše postade vlažna. Kada je sunce izašlo, ova vlažna ilovača se osuši, stvrdnu i poprimi krut, otporan oblik. Kasnije se ove stijene koje su poslužile kao kalup nekako raspadoše u komadiće i onda se pojavi pravilna, dobro oblikovana i čvrsta cigla. Ova cigla je godinama čekala, pod istim prirodnim uvjetima, da se formiraju druge cigle slične njoj. Ovaj proces se nastavio sve dok se stotine i hiljade istih takvih cigli nisu formirale na tom istom mjestu. Međutim, sasvim slučajno, nijedna od ovih cigli, koje su prethodno formirane, nije bila oštećena.

Iako su, u periodu od nekoliko hiljada godina, bile izložene oluji, kiši, vjetru, suncu i hladnoći, te cigle nisu napukle, nisu se prelomile, niti su bile odvučene sa tog mjesta, nego su čekale tu, na istom mjestu, sve sa istom "namjerom".

Kada je njihov broj postao adekvatan, one su podigle zgradu poredavši se jedna uz drugu i postavivši se jedna iznad druge sasvim slučajno, uz pomoć djelovanja prirodnih sila, vjetrova, oluja ili tornada. U međuvremenu, pod utjecajem prirodnih sila, u savršenom vremenskom slijedu, nastali su materijali kao cement ili šljunak i umetnuli se između njih, da bi ih spojili. Dok se sve ovo dešavalo, željezna ruda se pod zemljom, uz pomoć prirodnih utjecaja, oblikovala i položila temelje zgrade koja će nastati od ovih cigli. Na kraju ovog procesa podignuta je jedna kompletna zgrada, nimalo oštećena, sa svim njenim građevnim materijalom, drvenarijom i instalacijama.

Naravno, zgrada se ne sastoji samo od temelja, cigli i cementa. Kako je onda ostali materijal pribavljen? Odgovor je jednostavan: sav materijal koji je bio potreban za izgradnju zgrade postojao je u zemlji, na mjestu gdje je zgrada izrasla. Silikon za staklo, bakar za električne kablove, željezo za stubove (armaturu), grede, itd. itd. Sve se to nalazilo ispod zemlje u ogromnim količinama. Bila je potrebna još jedino vještina prirodnih sila da oblikuje i smjesti ove materijale na njihovo mjesto unutar zgrade. Sve instalacije, drvenarija i ostalo, smješteno je između cigli uz pomoć vjetrova, kiše i zemljotresa. Sve je išlo toliko dobro da su se cigle razmjestile na takav način da su među sobom ostavile neophodan prostor za prozore, kao da su znale da će se kasnije, pod djelovanjem "prirodnih uvjeta", formirati nešto po imenu staklo. Štaviše, one nisu zaboravile ostaviti prostora za instaliranje vode, struje i sistema za grijanje, koji će se također kasnije slučajno formirati. Sve je išlo tako dobro da su slučajnosti i "prirodni uvjeti" proizveli savršeno dizajniranu zgradu.

Ako ste uspjeli održati vjeru u ovu priču do sada, tada nećete imati problema pretpostaviti kako su druge zgrade, fabrike, autoputevi, trotoari, infrastruktura, komunikacije i transportni sistemi ovoga grada nastali. Ako imate tehničko znanje i ako ste pristojno upoznati sa temom, možete čak napisati izuzetno "znanstveno potkrijepljenu" knjigu od nekoliko tomova, iznoseći svoje teorije o "evolucijskom procesu sistema kanalizacije i njegovoj prilagođenosti postojećim strukturama". Možete biti odlikovani akademskom nagradom za vaše sjajne studije i možete se smatrati genijem koji prosvjetljuje čovječanstvo.

Teorija evolucije tvrdi da je život nastao slučajno. To je tvrdnja koja nije ništa manje apsurdna nego naša priča, zato što ćelija, sa svim svojim visokokvalificiranim sistemima za komuniciranje, transport i upravljanje, nije ništa manje složena od bilo kojeg grada.


Čudo u ćeliji i kraj teorije evolucije


Kompleksna građa žive ćelije nije bila poznata u Darwinovo doba, i pripisivati život slučajnostima i prirodnim uvjetima je, u to vrijeme, za evolucioniste bilo dovoljno ubjedljivo.

Tehnologija XX stoljeća je zavirila i zadubila se u najsitnije djeliće života i otkrila da je ćelija najkompliciraniji sistem sa kojim se čovječanstvo ikada susrelo. Danas, mi znamo da ćelija sadrži energetske stanice koje proizvode energiju koju onda ćelija upotrebljava, fabrike koje proizvode enzime i hormone neophodne za život, banku podataka gdje su zapisane sve neophodne informacije o svim proizvodima koji trebaju biti napravljeni u ćeliji, zatim složene transportne sisteme i cjevovode za prevoženje sirovina i proizvoda sa jednog mjesta na drugo, napredne laboratorije i rafinerije za pretvaranje vanjskih sirovina u upotrebljive tvari, i specijalizirane proteine ćelijske membrane za kontrolu ulaska materija u ćeliju i izlaska iz ćelije. Sve ovo sačinjava samo jedan mali dio ovog nevjerovatno složenog sistema.

W. H. Thorpe, jedan evolucionista - znanstvenik, priznaje da "najjednostavniji tip ćelije predstavlja ‘mehanizam’ nezamislivo složeniji od bilo koje mašine dosad zamišljene i konstruirane od strane čovjeka".91

Ona je toliko kompleksna da čak ni visoki nivo tehnologije koji je čovječanstvo postiglo ne može proizvesti jednu takvu ćeliju. Nikada nijedan pokušaj da se kreira umjetna ćelija nije postigao uspjeh. Ustvari, svi pokušaji da se to učini su napušteni.

Teorija evolucije tvrdi da je ovaj sistem, koji čovječanstvo sa svom svojom inteligencijom, znanjem i tehnologijom na raspolaganju ne može proizvesti, nastao "slučajno", pod utjecajem prvobitnih uvjeta na Zemlji. Da damo drugi primjer. Vjerovatnoća formiranja ćelije igrom slučaja je poput vjerovatnoće da se odštampa jedna knjiga prilikom eksplozije u štampariji.

Engleski matematičar i astronom Sir Fred Hoyle napravio je sličnu usporedbu u jednom od njegovih intervjua objavljenom 12.11.1981. godine u časopisu Nature. Iako i sam evolucionista, Hoyle je rekao da je vjerovatnoća da više forme života nastanu na ovaj način (slučajno), uporediva sa vjerovatnoćom da jedan tornado brišući kroz deponiju starog gvožđa konstruira avion "Boing 747" od materijala i starudija koje se tu nalaze.92 Ovo znači da nije moguće da ćelija nastane slučajno i zato je ona definitivno morala biti "stvorena".

Jedan od glavnih razloga zašto teorija evolucije ne može objasniti kako je nastala ćelija, jeste "nesvodljiva kompleksnost" ćelije. Živa ćelija održava se uz pomoć harmonične saradnje mnoštva njezinih organela ("ćelijski organi"). Ukoliko samo jedna od ovih organela ne funkcionira, ćelija ne može ostati u životu. ]elija nema vremena da čeka nesvjesne mehanizme kao što su prirodna selekcija ili mutacija da joj dozvole da se razvija. Tako da je prva ćelija na Zemlji morala biti kompletna-potpuna ćelija, koja je posjedovala sve, za život potrebne, organele i funkcije, a ovo definitivno znači da je ćelija morala biti stvorena.


Proteinski izazov slučajnostima


Toliko o ćeliji. Ali, evolucija nije uspjela objasniti čak ni postanak gradivnih blokova ćelije. U prirodnim uvjetima nije moguće formiranje čak i samo jednog proteina od hiljada složenih proteinskih molekula koje izgrađuju ćeliju.

Proteini su gigantske molekule koje se sastoje od manjih jedinica zvanih "aminokiseline", koje su razmještene u specifičnom nizu u određenim količinama i strukturama. Ove molekule predstavljaju gradivne blokove žive ćelije. Najjednostavnija je sastavljena od 50, ali postoje neke proteinske molekule koje su sastavljene od nekoliko hiljada aminokiselina.

PRIZNANJA EVOLUCIONISTA


Teorija evolucije nigdje se ne susreće sa većom krizom nego na tački objašnjavanja pojave - nastanka života. Razlog je to što su organske molekule toliko kompleksne da se za njihovo formiranje nikako ne može tvrditi da je bilo slučajno, a očigledno je nemoguće da je jedna organska ćelija bila formirana pukim slučajem.

Alexander Oparin: "L'origine della cellula rimane un mistero".
Evolucionisti su se suočili sa pitanjem porijekla života u drugoj polovini XX stoljeća. Jedan od vodećih autoriteta teorije o molekularnoj evoluciji, ruski evolucionist Aleksandar Oparin, u svojoj knjizi Porijeklo života, koja je objavljena 1936., rekao je slijedeće:

"Na nesreću, porijeklo ćelije ostaje pitanjem koje je u stvari najtamnija tačka cijele teorije evolucije."1

Od Oparina, evolucionisti su izveli bezbrojne eksperimente, proveli mnoga istraživanja i izvršili mnoga promatranja da dokažu da je ćelija mogla biti formirana slučajno. Međutim, svaki takav pokušaj jedino je još jasnijim učinio kompleksni dizajn ćelije i tako, čak još više, pobio teze evolucionista. Profesor Klaus Dose, predsjednik Instituta biohemije na Univerzitetu "Johannes Gutenberg", izjavljuje:

Jeffrey Bada: "L'origine della vita sulla terra rappresenta il piů grande problema irrisolto".

"Više od 30 godina eksperimentiranja, u vezi s porijeklom života, na poljima hemijske i molekularne evolucije vodili su do boljeg opažanja neizmjernosti problema porijekla života na Zemlji prije nego što su doveli do njegovog rješenja. Sada sve diskusije o glavnim teorijama i eksperimentima na ovom polju, ili završavaju u patu ili u priznanju neznanja."2

Slijedeća izjava od strane geohemičara Jeffreya Badaa, sa San Diego Scripps Institute, čini očiglednom bespomoćnost evolucionista što se tiče ovog problema:

"Danas kada napuštamo dvadeseto stoljeće, još uvijek se susrećemo sa najvećim neriješenim problemom koji smo imali kada smo ulazili u dvadeseto stoljeće: kako je život na Zemlji započeo?"3



--------------------------------------------------------------------------------
1 Alexander I. Oparin, Origin of Life, (1936) New York: Dover Publications, 1953 (ristampa), p. 196.
2 Klaus Dose, "The Origin of Life: More Questions Than Answers", Interdisciplinary Science Reviews, vol. 13, n. 4, 1988, p. 348.
3 Jeffrey Bada, Earth, February 1998, p. 40




Ključna stvar u ovome je da: odsustvo, dodavanje ili zamjena samo jedne aminokiseline u strukturi proteinske molekule uzrokuje da taj protein postane beskorisna gomila molekula. Svaka aminokiselina mora biti na pravom mjestu i u pravilnom poretku. Teorija evolucije, koja tvrdi da se život pojavio pukim slučajem, nema izgleda pred ovim poretkom, budući da je on isuviše čudesan da bi se objasnio slučajnošću. (Štaviše, teorija nije u stanju niti objasniti tvrdnju o "slučajnom formiranju" aminokiselina, što će biti razmatrano kasnije.)

Činjenica da funkcionalna građa proteina nikako ne može nastati slučajno, može se uočiti jednostavnim računom vjerovatnoće koji može shvatiti bilo ko.

Jedna proteinska molekula prosječne veličine sastavljena je od 280 aminokiselina među kojima postoji 12 različitih vrsta. One mogu biti poredane na 10300 (10 na tristotu) različitih načina. (Ovo je astronomsko veliki broj koji se sastoji od jedinice - "1", iza koje slijedi 300 nula.) Od svih ovih mogućih kombinacija samo jedna od njih formira željenu proteinsku molekulu. Ostatak su aminokiselinski lanci koji su ili potpuno beskorisni ili potencijalno štetni za žive tvari.

Drugim riječima, vjerovatnoća formiranja samo jedne proteinske molekule je "1 naprema 10300". Mogućnost da se ovo desi praktično ne postoji. (U matematici su vjerovatnoće koje su manje od 1 naprema 1050 prihvaćene kao "nulta vjerovatnoća".)

Osim toga, jedna proteinska molekula od 280 aminokiselina je skromne veličine u odnosu na neke gigantske proteinske molekule koje se sastoje od hiljada aminokiselina. Kada primijenimo sličan račun vjerovatnoće na ove gigantske molekule, vidimo da čak ni riječ nemoguće nije više "adekvatna".

Kada krenemo jedan korak dalje u razvojnoj shemi života, uočavamo da jedan protein, sam po sebi, ne znači ništa. Jedna od najmanjih bakterija koja je ikad otkrivena, Mycoplasma Hominis H39, sadrži 600 "tipova" proteina. U ovom slučaju bismo trebali račun vjerovatnoće koji smo gore uradili za samo jedan protein uraditi sada za svaki od 600 različitih tipova proteina (što znači da je vjerovatnoća slučajnog nastanka ovakve bakterije još puno, puno manja). Rezultat iscrpljuje čak i koncept nemogućnosti.

Neko ko sada čita ove retke, a ko je do sada prihvatao teoriju evolucije kao znanstveno objašnjenje, može posumnjati da su ovi brojevi preuveličani i da ne odražavaju pravo činjenično stanje. To nije tako: ovo su nedvosmislene i konkretne činjenice. Nijedan evolucionist nema prigovor ovim brojkama. Oni prihvataju da je vjerovatnoća slučajnog formiranja jednog proteina "slaba kao i vjerovatnoća da majmun napiše historiju čovječantva na daktilo-mašini a da ne načini nijednu grešku".93 Međutim, umjesto prihvaćanja drugog objašnjenja, tj. stvaranja, oni nastavljaju sa branjenjem ove nemogućnosti.

Ista činjenica priznata je od strane mnogih evolucionista. Naprimjer, Harold F. Blum, čuveni evolucionista, izjavljuje da je "spontano formiranje polipeptida (u koje spadaju proteini) veličine najmanjeg poznatog proteina, izgleda, izvan svake vjerovatnoće".94

Evolucionisti tvrde da se molekularna evolucija odigrala tokom veoma dugog perioda vremena i da je taj dugi vremenski period nemoguće učinio mogućim. Ipak, bez obzira koliko dati vremenski period bio dug, nije moguće da aminokiseline formiraju proteine slučajno. William Stokes, jedan američki geolog, priznaje ovu činjenicu u svojoj knjizi Essentials of Earth History pišući da su šanse da se ovo desi toliko male da "protein na taj način ne bi nastao tokom milijardi godina na milijardama planeta, svakoj prekrivenoj slojem od koncentriranog vodenog rastvora potrebnih aminokiselina".95

"Šta dakle, sve ovo znači?" Perry Reeves, profesor hemije, odgovara na ovo pitanje:

"Kada neko ispituje široki spektar mogućih struktura koji bi mogao rezultirati iz jednostavne nasumice nastale kombinacije aminokiselina u isparavajućoj prvobitnoj smjesi - moru, zapanjujuće je vjerovati da je život mogao nastati na ovaj način. Vjerodostojnije je reći da je jedan Veliki Graditelj, sa jednim majstorskim planom, bio potreban za takav zadatak."96

Ako je slučajno formiranje čak i samo jednog od ovih proteina nemoguće, tada je milijardu puta više nemoguće da se milioni proteina igrom slučaja udruže na odgovarajući način da bi formirali kompletnu ljudsku ćeliju. Da stvar bude još nevjerovatnija, ćelija se ne sastoji samo od gomile proteina. Uz proteine, ćelija se sastoji od nukleinskih kiselina, karbonhidrata, masti, vitamina i mnogih drugih hemikalija kao što su npr. elektroliti, u specifičnom odnosu, harmoniji i dizajnu u pogledu i strukture i funkcije. Svaki od ovih sastojaka funkcionira kao gradivni blok ili ko-molekula u različitim organelama.

Robert Shapiro, profesor hemije na New York University i DNA ekspert, izračunao je vjerovatnoću slučajnog formiranja 2000 tipova proteina nađenih u jednoj jedinoj bakteriji (u ljudskoj ćeliji nalazi se 200.000 različitih tipova proteina). Broj koji je dobio bio je 1 naprema 1040.000.97 (Ovo je nevjerovatan broj koji se dobije stavljanjem 40.000 nula iza jedinice.)

Profesor primijenjene matematike i astronomije sa University College (Cardiff, Wales), Chandra Wickramasinghe, komentira:

"Vjerovatnoća spontanog formiranja života iz nežive tvari je jedan naprema broju sa 40.000 nula iza toga... to je dovoljno veliko da sahrani Darwina i cijelu teoriju evolucije. Život je morao biti smišljeni produkt jedne Inteligencije, obzirom da nije nastao slučajno ili iz neke primitivne smjese, koje nije bilo ni na ovoj, a ni na bilo kojoj drugoj planeti."98

Sir Fred Hoyle komentirao je ovako ove nevjerovatne brojke:

"Zaista, ovakva teorija (da je život produkt neke inteligencije) je toliko očigledna da se možemo samo čuditi zašto, zbog te očiglednosti, nije široko prihvaćena. Razlozi za ovo su prije psihološki nego znanstveni."99

Razlog zašto je Hoyle upotrijebio termin psihološki je samouvjetovanje evolucionista da ne prihvate tezu da bi život mogao biti stvoren. Ovi ljudi su postavili odbijanje Božijeg postojanja kao svoj glavni cilj. Jedino zbog ovog razloga oni nastavljaju braniti nerazumne scenarije za koje i oni sami priznaju da su nemogući.
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sri stu 11, 2009 1:28 pm

marko097 je napisao/la:
...
Sad ti ovdje moram odgovorit na 2 stvari, prva je teška ironija i sarkazam:

1 - Oćeš da ja tebi C/Pam nešto iz Kule Stražare?

a što se šansi tiće:

2 - Jel znaš ti kolka je šansa da se mama i tata od dobitnika lota iz velike gorice uopće upoznaju i naprave dijete, te da to djete digne 22miliona kuna na lotu 6/45 20 godina kasnije i u narednih 3 godine sve spiska u vjetar?



btt
[Vrh] Go down
marko097



Broj postova : 6
Join date : 09.11.2009
Lokacija : zadar

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   pet stu 13, 2009 12:14 pm

zli Grebonja je napisao/la:
marko097 je napisao/la:
...
Sad ti ovdje moram odgovorit na 2 stvari, prva je teška ironija i sarkazam:

1 - Oćeš da ja tebi C/Pam nešto iz Kule Stražare?

a što se šansi tiće:

2 - Jel znaš ti kolka je šansa da se mama i tata od dobitnika lota iz velike gorice uopće upoznaju i naprave dijete, te da to djete digne 22miliona kuna na lotu 6/45 20 godina kasnije i u narednih 3 godine sve spiska u vjetar?



btt

Kad se pogleda čitav svemir pa i sama zemlja ima toliko dokaza da je sve toliko skladno da ne postoji taj postotak koji bi mogao opisati vjerovatnost da se tako nešto dogodilo slučajno.
Na primjer Teorija velikog praska je teorija kojom se opisuje nastanak svemira međutim nemoguće je da su uvjeti koji danas vladaju u svemiru nastali pukom slučajnošću.U svemiru postoje konstante(6 svemirskih konstanti) koje omogućavaju stvaranje planeta,stvaranje zvjezda (sunca),okretanje planeta oko sunca...
Da su te konstante malo veće ili malo manje došlo bi do kaosa sudaranja planeta,nemogućnost stvaranja sunca i planeta... Dakle one su točno onolike kolike trebaju biti da bi svemir bio ovako skladan kakv već jest.
Kolike su mogućnosti da se to dogodilo slučajno,dakle dogodio se veliki prasak i stvorili se idealni uvjeti za nastanak ovakvog svemira.
Ista je stvar ista životom na zemlji.Za ovoliku raznolikost života na zemlji bilo je potrebno da se zadovolje milijarde uvjeta koji su se eto baš slučajno poklopili i na zemlji je nastao život.
Ista stvar je sa temom koje sam se dotakao tj. stvaranja žive tvari iz nežive,stvaranje prvog jednostaničnog organizma,stvaranja višestaničnih organizama iz jednostaničnh.Iz djela koji sam postao vidi se da je vjeovatnost svakog tog koraka da se dogodi pukom slučajnošću ravna nuli.
Dakle sasvim je jasno kada se analiziraju mogućnosti slučajnog nastanka svemira sa ovakvim skladom mogućnost je gotovo nikakva,isto je sa nastankom uvjeta za život na zemlji,isto je sa nastankom žive tvari iz nežive,isto je sa stvaranjem prvog jednostaničnog organizma,isto je sa stvaranjem višestaničnih organizama iz jednostaničnih...
A kad tek pogledaš sliku u globalu od stvarnja svemira do stvaranja čovjeka ima tko zna koliko milona milijardi međukoraka čije su mogućnost da se dogode bile slične ovima gore spomenutim.
Pa sad ti budi sarkastičan i ironičan koliko želiš.
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sub stu 14, 2009 12:55 pm

marko097 je napisao/la:

Kad se pogleda čitav svemir pa i sama zemlja ima toliko dokaza da je sve toliko skladno da ne postoji taj postotak koji bi mogao opisati vjerovatnost da se tako nešto dogodilo slučajno.
Prvo i osnovno jedva poznajemo ovaj dio sunčevog sustava a kamo li galaksiju ili svemir, tako da će ipak trebat još jako puno vremena dok se ne otkrije više.

marko097 je napisao/la:
Na primjer Teorija velikog praska je teorija kojom se opisuje nastanak svemira međutim nemoguće je da su uvjeti koji danas vladaju u svemiru nastali pukom slučajnošću.
Jel ti čuješ sebe, ništa nije nemoguće, teorija velikog praska je djelomično prihvačena i od vatikana (samo je njihov Bog izazvao bang).

marko097 je napisao/la:
U svemiru postoje konstante(6 svemirskih konstanti) koje omogućavaju stvaranje planeta,stvaranje zvjezda (sunca),okretanje planeta oko sunca...
Da su te konstante malo veće ili malo manje došlo bi do kaosa sudaranja planeta,nemogućnost stvaranja sunca i planeta... Dakle one su točno onolike kolike trebaju biti da bi svemir bio ovako skladan kakv već jest.
Ovo je propaganda iz ranih devedesetih, prvo i osnovno nema ih 6 nego ih ima tisuće, stvar je u tome da ih dans ne razumjemo sve i nismo svjesni svih činjenica, nažalost. Neko od tih "konstanti" mogu varirat i 30% bez straha za nas.

marko097 je napisao/la:
Kolike su mogućnosti da se to dogodilo slučajno,dakle dogodio se veliki prasak i stvorili se idealni uvjeti za nastanak ovakvog svemira.
Recipročni veličini svenira i starosti pojedinih galaksija i sustava u njima, neki sustavi umiru neki se rađaju, život u nastanku našeg SSa je bio nemoguć milijardama godina isto kao što će bit emoguć pred sam kraj SSa.


marko097 je napisao/la:
Ista je stvar ista životom na zemlji.Za ovoliku raznolikost života na zemlji bilo je potrebno da se zadovolje milijarde uvjeta koji su se eto baš slučajno poklopili i na zemlji je nastao život.
Ne baš 100% točno ali okvirno si u pravu.

marko097 je napisao/la:
Ista stvar je sa temom koje sam se dotakao tj. stvaranja žive tvari iz nežive,stvaranje prvog jednostaničnog organizma,stvaranja višestaničnih organizama iz jednostaničnh.Iz djela koji sam postao vidi se da je vjeovatnost svakog tog koraka da se dogodi pukom slučajnošću ravna nuli.
Ti nisi normalan, oprosti ali evolucija (mikro) je danas DOKAZANA STVAR i Vatikan ju priznaje već desetak godina, stavit cu neki kraći video za ovo, OK. Sve evoluira ali sve, tvrditi suprotno je apsurd, naravno ako netko vjeruje da su ljudi, planet i svemir stari 6,000 godina onda tu postoje OGROMNI problemi u koncepciji.

marko097 je napisao/la:
Dakle sasvim je jasno kada se analiziraju mogućnosti slučajnog nastanka svemira sa ovakvim skladom mogućnost je gotovo nikakva
Od tuda i naziv "astronomska šansa".

marko097 je napisao/la:
A kad tek pogledaš sliku u globalu od stvarnja svemira do stvaranja čovjeka ima tko zna koliko milona milijardi međukoraka čije su mogućnost da se dogode bile slične ovima gore spomenutim.
Nemoj zaboraviti vrijeme, ono je ključ za razumjevanje tih stvari, te promjene (recimo najprimitivnijih stanica) se se dešavale milijardama godina, planet kakvog danas vidimo je tu samo jednu pikosekundu ukupnog vremena, nama je to vječnost ali svemiru je to nula.

Opet naglašavam, teorija BigBanga je do dana današnjeg jedina TEORIJA za koju postoje kakvi takvi dokazi, daleko od toga da je to "gotova stvar" ali danas bolju nemamo (mi ljudi) i dok se ne otkrije bolja teorija ova je legitimna opcija, apsolutno isto ide za evoluciju, jedina ona ima kakav takav model koji ima neke logičke, biološke, kemijske, povijesne i ostale dokaze na svojoj strani.

Prije 1000 godina je bilo LEGITMNO i OK za vjerovati da je zemlja ploča (premda su neki znali već onda da nije) ali danas ZNAMO BOLJE, analogno sa ove 2 teorije dok ne otkrijemo bolje, točnije ili NOVE spoznaje o našem "putu" ove teorije ostaju kao trenutno najbolje.


Nadam se da sam bar malo razjasnio neke osnove. Rolling Eyes
Ako se bilo koja od ove 2 terorije dokaže kao pogrešna ja ću prvi prihvatiti nove teorije, to je i bit znanosti i napredka, sljediti istinu i DOKAZE kuda god nas oni odveli. I ja sam prije vjerovao u svakakva "sr@nja" pa danas znam bolje, malo bolje ali ipak bolje. Razz
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sub stu 14, 2009 2:25 pm

Kad sam već počeo pa da stavim i neke slične "teroije".

Starost/veličina svemira/gravitacija (9 minuta):



Video ima i nastavke, pa "ko voli nek izvoli". cheers
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   sub stu 14, 2009 2:51 pm

Obrisao sam si jedan post slčajno, lol. Twisted Evil
Vjerojatno "božja ruka". Very Happy

Stavio sam video o osnovama evolucije (oko 3:00 pocinje zanimljiv dio):



Poželjno je video pogledati par puta da se kvalitetno razumije "timeframe" i slijed općenito.

Teorije evolucije, gravitacije i Big banga imaju više dokaza od svih ostalih terorija koje se bave ovim "problemom" zajedno, to su činjenice prihvačali neki (mi) to ili ne, dokazi govore sami za sebe. Ako netko ima bolju teoriju za koju ima ikakvih dokaza neka je iznese i opiše. Zahvaljujem.
[Vrh] Go down
Siuatlan
Admin
avatar

Broj postova : 186
Join date : 01.10.2009

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 3:32 am

zli Grebonja je napisao/la:
teorija velikog praska je djelomično prihvačena i od vatikana (samo je njihov Bog izazvao bang).
Kako djelomično, jel jest ili nije? Jel oni imaju neku sličnu teoriju ili šta?
Inače njima je za sve autor bog, kao i za evoluciju. Danas je još i priča o ineligentnom dizajnu tj o višoj inteligenciji koja zamjenjuje pojam "bog".

zli Grebonja je napisao/la:
evolucija (mikro) je danas DOKAZANA STVAR i Vatikan ju priznaje već desetak godina
Navodno je još 1950 papa Pio XII priznao evoluciju ljudi (ne samo ljudi), a to je potvrdio i papa Ivan Pavao II 1996 godine, a danas isto tako i novi papa.

Vatikan valjda govori da je teorija evolucije u skladu sa biblijom, samo što se neće ispričati zbog ranijih stavova jer oni kao nisu nikada zabranili Darwinovu knjigu Porijeklo Vrsta.
Crkva je bila protiv Darwinove teorije zato što se njegova teorija nije poklapala sa doslovnim sadržajem biblije, ali koliko vidim prošle godine papa Benedict XVI je na govoru u Parizu rekao da se biblija ne bi trebala čitati doslovno.
Katolička crkva ne zastupa doslovno čitanje biblije u kojoj piše da je Bog stvorio svijet za šest dana, već kaže da je to alegorijski način izražavanja.

Jedino ovi konzervativni protestanti u SAD-u se opako protive teoriji (i tome da se ista uči u školama) jer čitaju knjigu postanka doslovno (ok, i ne samo oni)

Ostaje na tome da Vatikan prihvača teoriju evolucije odnosno da je bog iskoristio evolucijske procese u stvaranju ljudske vrste, samo što ta tvrdnja nosi opet 150 pitanja.

Nema šta, crkva mora biti u skladu sa vremenom, tar ne može i neće dati spaliti sve znanstvenike Smile


Zadnja promjena: Siuatlan; ned stu 15, 2009 6:51 am; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
http://istina.forumhr.com
Siuatlan
Admin
avatar

Broj postova : 186
Join date : 01.10.2009

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 4:04 am

Evo tu naletih na neke tekstove, protiv Darwinove teorije, još čitam:

Darvinova teorija evolucije - laž koja traje

Obmana Evolucije (Darwinizma)

Darvinova Crna Kutija
[Vrh] Go down
http://istina.forumhr.com
Siuatlan
Admin
avatar

Broj postova : 186
Join date : 01.10.2009

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 4:23 am

Zaljepiti ću vam par linkova sa sajta filozofija ishodišta a tiće se teorije evolucije:

Nova teorija evolucije - 1.dio

Nova teorija evolucije - 2.dio

Nova teorija evolucije - 3.dio

Kome se čita, ima tamo još djelova, mislim ukupno oko 7 (tj 9 jer neki djelovi imaju drugi dio)
[Vrh] Go down
http://istina.forumhr.com
Siuatlan
Admin
avatar

Broj postova : 186
Join date : 01.10.2009

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 5:58 am

Voljela bih da mi netko da primjere specijacije i da kaže nešto više o ovim primjerima ako zna:

Some More Observed Speciation Events

A continuum of reproductive isolation in Drosophila bipectinata

Ako netko zna da izdvoji nekoliko primjera specijacije koje su nastale prirodnim putem odnosno neke koje su čovjekovih ruku djelo (što je isto tako prirodni put al ono, čisto da specificiram tj da napravimo odnos).
[Vrh] Go down
http://istina.forumhr.com
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 1:50 pm

Ovo je objašnjenje za stvarno sve "uzraste" Very Happy



Evo i kratki dodatak, malo logike i općeg znanja tongue



Zadnja promjena: zli Grebonja; ned stu 15, 2009 2:14 pm; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 1:58 pm

Siuatlan je napisao/la:
zli Grebonja je napisao/la:
teorija velikog praska je djelomično prihvačena i od vatikana (samo je njihov Bog izazvao bang).
Kako djelomično, jel jest ili nije? Jel oni imaju neku sličnu teoriju ili šta?
Inače njima je za sve autor bog, kao i za evoluciju. Danas je još i priča o ineligentnom dizajnu tj o višoj inteligenciji koja zamjenjuje pojam "bog".
Evolucija je prihvačena ali sa dodatkom da ju je njihov bog direktno omogućio isto kao što je on direktno izazvao Big Bang, jednostavo više nemogu zanemarivati dokaze pa se moraju "prilagoditi".

Siuatlan je napisao/la:
zli Grebonja je napisao/la:
evolucija (mikro) je danas DOKAZANA STVAR i Vatikan ju priznaje već desetak godina
Navodno je još 1950 papa Pio XII priznao evoluciju ljudi (ne samo ljudi), a to je potvrdio i papa Ivan Pavao II 1996 godine, a danas isto tako i novi papa.
Točno, to je "opstanak crkve" na djelu, kao i sa galileom svojedobno.

Siuatlan je napisao/la:
Jedino ovi konzervativni protestanti u SAD-u se opako protive teoriji (i tome da se ista uči u školama) jer čitaju knjigu postanka doslovno (ok, i ne samo oni)
I evanđelici pogotovo, to samo dokazuje da su "intelektualno", evolucijski, znanstveno i materijalno daleko iza katolika (Vatikana).

Siuatlan je napisao/la:
Ostaje na tome da Vatikan prihvača teoriju evolucije odnosno da je bog iskoristio evolucijske procese u stvaranju ljudske vrste, samo što ta tvrdnja nosi opet 150 pitanja.

Nema šta, crkva mora biti u skladu sa vremenom, tar ne može i neće dati spaliti sve znanstvenike Smile
Crkva (Vatikan) ima jako puno jako dobrih znanstvenika, znaju oni što se i kako dešava, zato polako ali sigurno skreću na tračnice znanosti, jednostavno ne žele da se prošlost ponovi ali opet s druge strane treba jasno imati svoj stav i osigurati "donacije" vjernika. To se zove sjedenje na 2 stolca istovremeno, jebig@, bar su se pomakli sa mitova i "znanosti" brončanog doba za razliku od nekih. santa
[Vrh] Go down
zli Grebonja

avatar

Broj postova : 123
Join date : 12.10.2009
Age : 37
Lokacija : Zagreb

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 3:04 pm

roggyo je napisao/la:
Nemoj molim te o moralu i lepom ponasanju! Ako hoces da nekom drzis predavanja o moralu, prvo sebe lepo vaspitaj! Mogo bi na primer onda da postujes svoje sagovornike i uvazavas njihovo misljenje! Na ovom forumu, na prste obe ruke ne moze se izbrojati, koliko si si puta nekog tvog sagovornika nazvao glupim, nenormalnim, budalom itd. Tako da kao sto si reko to umanjuje vrednost tvojih reci!
Da, ali kad neko tvrdi da je svemir star 6,000 godina i pri tome:
-Nema niti jedan dokaz
-Zanemaruje stotine nezavisnih dokaza koji tvrde suprotno
-"teorija" koju "propovjeda" ima tisuće rupa...
-pravi se blesav kad mu ukažeš na nekonzistentnost njegove "priče"...

Onda je za mene takva osoba budala, opravdano ili ne ostavljam drugima na zaključak. Usporedba toga sa tvojom tvrdnjom da je Einstein budala je smješna i nemoralna jer se Albert nemože logirat tu na forum i obraniti od tvojih tvrdnji, za razliku od nekih o kojima ja pričam Smile
roggyo je napisao/la:
Spominjes dokaze o Darwinu na internetu itd. Jos vise dokaza imas protiv njega ne samo na netu nego na svakom koraku!
Opet navodiš baljezgarije, nemaš NITI JEDAN DOKAZ za te tvrdnje osim "kikiriki" web stranica, BACI OKO na thread o evoluciji ima 2-3 nova filmića o samoj teoriji. Tvoji dokazi nemaju nikakvu težinu i spadaju u "TEORIJE ZAVJERE" zajedno sa poricanjem globalnog zatopljenja i sl.
roggyo je napisao/la:
Ako verujes samo dokazima, kazi mi onda kako su uspeli da te ubede da imas istog pretka kao simpanza? Posto za to im fali osnovni dokaz! Znaci nikom na svetu nisu pokazali tog zajednickog pretka, a ti im verujes! Mislim da ne nemas iste kriterijume prema dokazima u razlicitim stvarima! Pokazali su ti par majmunolikih kostura i ti verujes da je to tvoj predak! Iako je cak genetika dokazala da imamo sa njima razlicite brojeve hromozoma! Itd. Itd.
Opet isijavaš elementarno neznanje o teoriji evolucije, pogledaj thread o evoluciji pa se vrati ovdje. A što se tiće "Missing linka" evo ti moj odgovor:


roggyo je napisao/la:
E i kako bi se sad ti osecao, ako je neko ubedjen u sve to kao sto si ti u suprotno, da te on nazove budalom, kao sto ti cesto radis na ovom forumu!
Dokle god IMA VALJANI DOKAZ za svoje tvrdnje koje ja UPORNO zanemarujem i tvrdim "svoju" verziju za koju NEMA VALJANIH DOKAZA ja sam budala, ok. Vice versa.

U videu imaš linkove za "dalje" ako te zanima:
[Vrh] Go down
roggyo

avatar

Broj postova : 39
Join date : 20.10.2009
Age : 35
Lokacija : Slovenija

PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   ned stu 15, 2009 3:26 pm

Ajde pokazi mi tog zajednickog pretka!!! Za sad ne postoji! A ako si ga ti naso, pokazi nam ga molim te! Da jednom zauvek resis tu dilemu koju ni naucnici ne mogu, ali izgleda da ti mozes! Nacrtas grafit i to je to! Uporno pricas drugima kako nista ne znaju, a ustvari se sam saplices u svoje tvrdnje. Mases nam ovde sa nekim smesnim grafitima, koji mnogima nista ne znace.

Ja samo citiram druge! A taj citat da je Einstein budala, je reko Nikola Tesla i Einstein je mogao da se odbrani od toga, posto su ziveli u isto vreme! U stvari umro je 10 god i vise posle Tesle, tako da je imao dovoljno vremena da se odbrani! Koliko znam nije mu uspelo!

Opet ponavljam, tvoj odgovor za missing link je opet smesan kao i ti! Tog dokaza nema! U stvari mnogi naucnici tvrde da nije samo jedan missing link, nego se radi o mnogo linkova koji fale! Cak i sama genetika im ne ide u korist Darwinistima! Kao sto sam reko mi i majmunolika bica imamo razlicit broj hromozoma u nasoj DNK! Evolucija za kratko vreme to jos nikad nije uspela da napravi!

Ajde molim te nacrtaj jos neki grafit da umrem od smeha!

Blagodarim!
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Teorija o nastanku i evoluciji živih bića   

[Vrh] Go down
 
Teorija o nastanku i evoluciji živih bića
[Vrh] 
Stranica 1 / 2.Go to page : 1, 2  Next

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
ISTINA :: RASPRAVE :: ZNANOST-
Forum(o)Bir: